Как платить за 2 участка одному собственнику

Плата за общее имущество с нечлена СНТ — владельца доли

Столкнулся со следующей проблемой, интересует мнение уважаемого юридического сообщества.

1. Есть некое Садоводческое некоммерчекое товарищество.
2. На территории СНТ расположен земельный участок, который принадлежит двум лицам в равных долях (по 1/2 у каждого соответственно).
3. Один из них является членом СНТ, платит членские взносы соразмерно своей доле, вносит иные платежи за участок.
4. Второе лицо не является членом СНТ и не платит ничего.
5. Земельный учаcток реально никак не разделен, стоит один забор и один дом.

Мне приходит в голову следующее решение:

1. Ч. 2 ст. 8 ФЗ «Об СНТ» гласит, что лица, не являющиеся членами СНТ, могут пользоваться объектами инфраструктуры на основании договора.
2. Если договор не заключен, то возникают отношения из неосновательного обогащения, т.к. лицо не экономит те средства, которые должны быть потрачены на содержание имущества.
3. «Обзор судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010 — 2013 год» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 02.07.2014) п. 2.7 гласит, что лица могут быть понуждены к заключению договора, назвоем его условно, о содержании земельного участка.
4. То есть направляем ему предложение заключить договор, а также уплатить задолженность.
5. В случае отказа или молчания подаем в суд требования о взыскании задолженности и понуждении к заключению договора.

В этом решении меня немного смущает, что бремя общей собственности лица будут нести по-разному, хотя вещь одна.

ключевые слова: долевая собственность, СНТ, бремя содержания имущества в долевой собственности

Новое в трудовом законодательстве: сложные вопросы, проблемы, коллизии

Практические навыки работы юриста

Журнал «Закон»

Похожие материалы

Владимир Механиков
16.02.2024
Анатолий Малышев
15.02.2024
Татьяна Терещенко
09.02.2024
Сергей Сарбаш
арбитр
24.01.2024
Карим Файзрахманов
Партнер
24.01.2024
Андрей Лобода
Партнер, адвокат
23.01.2024
Написать комментарий
юрист
Александр Маслов Нижний Новгород Управляющий партнер, ООО Юридическая компания «Маслов и партнеры»
10 лет на Закон.ру
13.06.2017 — 10:59 Александр Маслов
Не понятно, в связи с чем смущение.
Платить должны — взыскивайте!
Комментарий скрыт автором или модератором.
свернуть комментарии (2)
отмечено автором
юрист
Андрей Еремин Воронеж Частная практика
10 лет на Закон.ру
13.06.2017 — 15:21 Андрей Еремин автор » Александр Маслов

Александр, чем больше думаю, тем больше смущает.
Участок один, а собственника два. Один входит в СНТ, платит все взносы и получается обслуживает свой участок, получая услуги от СНТ в качестве его члена.
Другой собственник, получается будет вести свое хозяйство на том же самом участке, только уже индивидуально (ст. 8 ФЗ Об СНТ).
Оба лица осуществляют правомочия собственника, только на разных основаниях (из членства в СНТ и из договора)
Бред же какой-то, у меня в голове не укладывается.

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 23:09 Артур Кузнецов » Андрей Еремин

Считаю, что здесь все понятно. Для члена — это как налог, индивидуально безвозмездный платеж. Для нечлена — это плата за пользование конкретным общим имуществом, находящимся в собственности СНТ или принадлежащим СНТ на ином вещном или обязательственном праве .

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Петр Махнин Курган адвокат, Адвокатская палата Курганской области
10 лет на Закон.ру
13.06.2017 — 11:49 Петр Махнин

Добрый день. Вы сами ответили на свой вопрос. Факт использования общего имущества порождает обязательство из неосновательного обогащения.

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 13:35 Артур Кузнецов

Добрый день А общее имущество то есть? Я имею в виду, является ли нечлен СНТ в Вашем случае долевым сособственником общего имущества? Применим статьи 210, 218 ГК РФ Будет интересно Подумайте)

Комментарий скрыт автором или модератором.
свернуть комментарии (2)
отмечено автором
юрист
Александр Русаков Legal counsel, Pentair
13.06.2017 — 14:54 Александр Русаков » Артур Кузнецов
Без разницы, если находится на территории СНТ — обязан платить.
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 17:01 Артур Кузнецов » Александр Русаков
Не понял, как это без разницы?0
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 13:37 Артур Кузнецов

Факт использования общего имущества не порождает неосновательное. Ты же своим пользуешься, а не чужим Значит, основательно) Тут не так все просто. Головоломка

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 13:39 Артур Кузнецов

Правовая природа этих отношений между нечленом и еще кем-то (неизвестным субъектом гражданского права) под вопросом.

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 13:59 Артур Кузнецов
Да. Ещё не забыть применить пункт 4 статьи 244 ГУ РФ. ТОГДА ЕЩЁ ИНТЕРЕСНЕЕ Становится.
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Надежда Филипенко г. Санкт-Петербург (Ленинград) Преподаватель, Кафедра гражданского права СПбГУ
10 лет на Закон.ру
13.06.2017 — 15:31 Надежда Филипенко

Андрей, обратите внимание, что в Обзоре практики ВС для характеристики отношений между индивидуальными садоводами и садоводческими объединениями по поводу имущества общего пользования используются различные формулировки «неосновательное обогащение», «плата за содержание». Т.е. разными словами, но, по существу, об одном: бремя содержания общего имущества. Практика достаточно единообразна: плата с не членов взимается аккурат в размере взносов членов, включая целевые (в Вашем случае будет соразмерна доле на обслуживаемый объект недвижимости — земельный участок). При этом достаточно представить протоколы решений собраний, на которых утверждались размеры взносов; оформление договорных отношений для взыскания платы за содержание обслуживающей з/у инфраструктуры не требуется. Если Вам потребуется подробный анализ судебной практики на этот счет, а также оценка реализации ст. 8 ФЗ № 66, см. статью в Законе за июнь 2016.

Комментарий скрыт автором или модератором.
свернуть комментарии (4)
отмечено автором
юрист
Андрей Еремин Воронеж Частная практика
10 лет на Закон.ру
13.06.2017 — 16:37 Андрей Еремин автор » Надежда Филипенко
Надежда, спасибо!
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 16:56 Артур Кузнецов » Надежда Филипенко

ой-ой-ой. Плата за содержание и неосновательное обогащение — не тождественные понятия. Плата за содержание — частный случай несения собственником бремени собственником содержания своего имущества (в данном случае — общего имущества, принадлежащего собственникам садовых домов, предназначенного для обслуживания более чем одного дома). Неосновательное обогащение платит тот, кто собственником не является, но в силу пространственных особенностей местонахождения садового дома (индивидуального земельного участка) объективно не может не пользоваться объектами инфраструктуры СНТ. Хотя пользование и его характер должны быть доказаны.

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
10 лет на Закон.ру
19.06.2017 — 17:28 Григорий Лебедев » Надежда Филипенко

« Практика достаточно единообразна: плата с не членов взимается аккурат в размере взносов членов, включая целевые »

Позвольте уточнить. Почему плата не с члена СНТ взимается также и в размере целевых взносов. Они то не для целей использования, они для целей создания (приобретения) имущества общего пользования.

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Надежда Филипенко г. Санкт-Петербург (Ленинград) Преподаватель, Кафедра гражданского права СПбГУ
10 лет на Закон.ру
19.06.2017 — 18:25 Надежда Филипенко » Григорий Лебедев

Григорий, действительно, членские и целевые взносы принципиально отличаются. Не будучи вправе давать какие-либо разъяснения от лица судебной системы, могу лишь сообщить о тех постановлениях, которые посчастливилось изучить. Суды действовали по кальке: руководствовались Обзором практики ВС + решением собрания садоводческого объединения об установлении размера взноса на очередной год + установленным фактом, что земельный участок ответчика находится в границах территории садоводческого объединения. Судя по всему, никто и не задумывался о разграничении платы за содержание и на создание обслуживающей инфраструктуры. Похожая ситуация происходит в многоквартирных домах, управляемых ТСЖ, ЖСК и иными потребительскими кооперативами. Отмечу, что в Проекте закона о дачном хозяйстве, подготовленном к первому чтению в ГД была прямо предусмотрена обязанность индивидуальных садоводов оплачивать целевые взносы.

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Александр Маслов Москва
13.06.2017 — 16:35 Александр Маслов

Все-таки кажется, что сособственник-нечлен СНТ пользуется общей инфраструктурой и отдельно от сособственника-члена СНТ. Думаю, было бы правильно включить в договор с сособственником-нечленом СНТ плату за пользование той части инфраструктуры, которой такой член пользуется вне связи с сособственником-членом (а в случае с понуждением к внесению платы в судебном порядке выделить такие части инфраструктуры). Например, если сособственник-член СНТ в полном объеме оплачивает воду, необходимую для обработки участка, электричество, газ, то с нечлена разумно взыскать оплату за лично им используемые дороги.

Комментарий скрыт автором или модератором.
свернуть комментарии (5)
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 17:02 Артур Кузнецов » Александр Маслов
а если несособственник?)
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 17:03 Артур Кузнецов » Артур Кузнецов
и если по праву, а не разумно)
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Александр Маслов Москва
13.06.2017 — 21:06 Александр Маслов » Артур Кузнецов
А как это — несособственник, но доля в ПС на участок есть?)
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 22:30 Артур Кузнецов » Александр Маслов

Речь ведь идёт не о ПС на индивидуальный земельный участок, а праве собственности на общее имущество.

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Александр Маслов Москва
13.06.2017 — 22:33 Александр Маслов » Артур Кузнецов

У сособственника-НЕчлена СНТ НЕТ права собственности на общее имущество. Как нет этого права даже у членов СНТ, поскольку имущество-то принадлежит юридическому лицу. Члены лишь имеют право пользоваться, обязаны содержать.
Должен удостовериться, о какой модели мы говорим? Если об описанной в статье, то от своих слов не отказываюсь. Если об иной — то о какой?

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 16:59 Артур Кузнецов

Статью читали. Хорошая постановка сложнейшей юридической проблемы. Однако считаем, что кристаллизации частно-правовой природы отношений между нечленом (несобственником общего имущества) и ТСН концептуально до сих не удалось достигнуть.
Глубины нет.

Комментарий скрыт автором или модератором.
свернуть комментарии (5)
отмечено автором
юрист
Александр Маслов Москва
13.06.2017 — 21:10 Александр Маслов » Артур Кузнецов
Погодите. А в чем проблема? Нечлен должен платить за пользование, вот и все, разве нет?)
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 22:24 Артур Кузнецов » Александр Маслов

Так за пользование чего? Своего имущества? Имущества СНТ? Или имущества членов? Задумайтесь! Отбросьте житейский подход, прошу вас!)

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Александр Маслов Москва
13.06.2017 — 22:27 Александр Маслов » Артур Кузнецов

Мы же говорим об имуществе СНТ! Оно принадлежит СНТ, пользуются ими как члены СНТ, так и нечлены. Если нечлен не пользуется — то и нечего взыскивать, не за что платить: за содержание-то нечлен платить не обязан, только за пользование. Где я не прав?

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 22:38 Артур Кузнецов » Александр Маслов

Александр! Прав полностью. Хорошо разложил. Практика правда все равно идёт по пути взыскания. А с тобой полностью согласен. Я также думаю

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Александр Маслов Москва
13.06.2017 — 22:44 Александр Маслов » Артур Кузнецов
Спасибо за дискуссию 🙂
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 22:24 Денис Б.

В моем представлении обязанность по оплате за пользование объектами инфраструктуры СНТ в рассматриваемом случае является солидарной.
Член СНТ обязан вносить членский взнос исходя из з/у.
Индивидуальный садовод обязан оплачивать исходя из з/у.

СНТ вправе требовать исполнения с любого из них (но по разным основаниям).
Исполнившее лицо имеет право на регресс соразмерно доле в праве.

Комментарий скрыт автором или модератором.
свернуть комментарии (4)
отмечено автором
участник
13.06.2017 — 22:28 Артур Кузнецов » Денис Б.
А с несобственника общего имущества по какому основанию?
Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
участник
14.06.2017 — 0:40 Денис Б. » Артур Кузнецов

Я, конечно, понимаю, что с Вас суд взыскал оплату и поэтому пригорает, но какое значение имеет, является ли индивидуальный садовод собственником общего имущества или нет? И какое имущество в СНТ находится в общей собственности именно членов товарищества?

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Артур Кузнецов Частная практика
14.06.2017 — 12:51 Артур Кузнецов » Денис Б.

Денис, в том то и дело, что если нет общего имущества, собственником которого является нечлен СНТ, то и применить сттатью 210 ГК РФ и взыскать на основании нее никак нельзя. А Пункт 2 статьи 4 закона о садоводческих допускает общую собственность на имущество общего пользования: » В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого товарищества задачам.
Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества не отвечают по его обязательствам, и такое товарищество не отвечает по обязательствам своих членов.

Комментарий скрыт автором или модератором.
отмечено автором
юрист
Артур Кузнецов Частная практика
14.06.2017 — 12:55 Артур Кузнецов » Денис Б.

Здесь в каждом случае нужно устанавливать характер правовых отношений СНТ и нечлена по поводу какого-либо имущества.

Уплата членских взносов в СНТ

Если собственник имеет два участка о одном СНТ, то членские взносы он должен платить с каждого участка?

Дифференциация размера членского взноса от количества принадлежащих участков, их размера и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества, может быть определена только уставом товарищества (п. 7 ст. 14 Федерального закона от 29.07.2017 № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»).

Если уставом товарищества величина членского взноса не поставлена в зависимость от количества принадлежащих участков, то членские взносы являются равными для всех членов товарищества.

Правда ли, что за два садовых участка надо платить два взноса?

Отвечает председатель Союза садоводов России Олег Валенчук:

– Если общее собрание товарищества приняло решение начислять взносы с участка, то это значит, что при определении суммы взноса учитывается количество участков. У вас 2 участ­ка? Следовательно, вы должны оплатить 2 взноса. Обычно при таком начислении взносов с участка начисляются членские взносы, а целевые всё-таки берутся из расчёта количества собственников и право­обладателей. То есть целевой взнос вы при таком варианте платите один, даже если у вас 10 участков.

Как оплачивать сдвоенный участок?

Облегчу поиск. Вот такой был вопрос, и на него дали аж 133 ответа, но сами же прекрасно понимают, что за второй прикупленный участок в снт, взносы то НЕДОПОЛУЧИТ, а взносы платятся с каждого участка, чтобы было их 100 % при уплате: — » belva1 13 июня 2017, 22:11
В каком размере оплачивать членские взносы в СНТ владельцу двух участков? 133
Членские взносы оплачиваются членом СНТ в каком размере, если у него два участка?
user_31011 31 июля 2017, 13:35

Ирине и Наталье.
Почему-то никто не хочет видеть очевидного, все выдумывают разные лазейки, чтобы иметь в снт свыше одного земельного участка у одного же члена ….Сорри за пространность, но нужно поставить точки над и …
Ведь дух самого ТОВАРИЩЕСТВА подразумевает Равенство всех его членов в правах и обязанностях в нём, и в имуществе тоже ……Должна соблюдаться триада — 1 уч-к = 1 член и взнос = 1 голос

Почему-то ВСЕ игнорируют находящийся у них под носом 1000-летний пример и опыт для подражания — монастыри, где монахи, аналогично, тоже « члены » сообщества-братии и живут по Уставу монастырскому, но там нет никаких « индивидуалов » или претендующих на 3-5 келий или отлынивающих от послушаний — все такие мигом оказываются за воротами монастырскими …
Или ещё ближайший пример, аналогичных снт, обществ охотников и рыболовов — нет и там дрязг и споров о размере взносов и пользовании общим имуществом …… Рыбаку порыбачить нужна же ОДНА лодка, три сразу ему ни к чему …
В старом 66-м о садоводах, в начальной редакции, была здравая 15-я статья где говорилось, что в снт один член может иметь только один Целый участок, но «коттеджники» её ухандакали.
Мне непонятно, почему при принятии, для садоводов, нового Федерального Закона 217-ФЗ, эту лежащую на поверхности давнишнюю проблему, законодательно не урегулировали, предлагал даже, писал в Думу ( законы же для этого и пишутся, устранять и урегулировать возникающие противоречия ) — есть же ст.27 Зем. Кодекса РФ, прямо предусматривающая ограничение оборота земельных участков другими Федеральными законами ( т.е. 217-м ) – нет бы написать, что в СНТ один член может иметь лишь 1 зем. Участок, причём целый согласно плану застройки и его деление недопустимо.
Иначе возникает существующее и посейчас НЕУСТРАНИМОЕ противоречие между однократностью членства ( т.е. вступлением в корпоративную организацию –снт ) и внесением им, членом, различных Взносов при наличии участков свыше 1 (ОДНОГО ) …и сам план межевания и застройки СНТ и нумерация участков в нём корёжатся, никто из объединивших свои прихваченные 2-5 участков не думает исправлять план снт за свой счёт, см. пункт 2 ст.22-й 217- ФЗ, как требует того закон ….
Тем же «радетелям» в снт, прикупающим себе в снт участочки свыше 1 –Одного, скажу так — НЕ нарушайте принципы товарищества и здравый смысл, хотите больше земли — так она в обороте и свободно продается за пределами снт, ( но там дороже! )

Похожие публикации:

1. В чем назначение расходов бюджета
2. Ведомственная пенсионная служба что такое
3. Как правильно расторгнуть договор в одностороннем порядке на оказание услуг
4. Что значит требовать исполнения обязательства в натуре

Возврат налога на участок

Если вы решили приобрести участок земли для строительства дома, то можете рассчитывать на получение налогового вычета. Но при соблюдении нескольких важных условий:

• вы получаете официальный доход и платите НДФЛ;
• участок приобретается с домом, пригодным для проживания или же вы строите этот дом самостоятельно;
• строение на участке должно иметь статус жилого (садовый домик для получения вычета не подойдет).

Еще один важный момент: вернуть налоговый вычет за покупку участка можно только после того, как построенный на нем дом будет официально зарегистрирован.

Вернуть налог на участок не получится, если:

• земля была приобретена за счет работодателя, с помощью государственных субсидий или бюджетных средств;
• официальным собственником участка является другой человек (например, близкий родственник или опекун);
• сумма налогового вычета уже была исчерпана владельцем недвижимости.

По размеру компенсации также есть свои ограничения. Не важно, сколько средств вы потратили на покупку участка и строительство дома, максимальная сумма, с которой можно получить возврат средств, составляет 2 млн рублей.

Пример. Садовод приобрел земельный участок стоимостью 1 млн рублей и построил на нем дом, потратив еще 4,5 млн рублей. Общая сумма затрат получилась 5,5 млн рублей. Однако вернуть налоговый вычет можно только с 2 млн рублей. Размер компенсации составит 13%, то есть 260 000 рублей.

Налог с продажи дачного участка

Если вы продаете земельный участок с домом, то прибылью придется поделиться с государством. О том, какой налог на доход и в какие сроки вам придется заплатить, мы подробно рассказали в нашей статье «Налог с продажи дачного участка».

Получение земли в дар также будет приравнено к доходам физического лица, а это значит, что в бюджет придется отдать все те же 13%. НДФЛ рассчитывается от кадастровой стоимости участка. Например, если этот показатель равен 300 000 рублей, то новому владельцу земли придется заплатить в бюджет 39 000 рублей.

Но в этом правиле есть одно важное исключение: если процедура дарения состоялась между близкими родственниками (одаряемый имеет кровную родственную связь с дарителем), то подавать декларацию и платить налог не придется.

Получить более подробную консультацию по налогам, особенностям их начисления и оплаты вы можете у специалистов «СНТклуба». Регистрируйтесь на нашем сервисе, и мы ответим на интересующие вас вопросы. А еще вы всегда можете обратиться за помощью наших юристов и бухгалтеров. С нами жизнь председателей и садоводов станет удобнее и проще!

Полезные статьи и новости для СНТ

Статьи 12.02.2024

Финансово-экономическое обоснование сметы СНТ

Планируя расходы товарищества и определяясь с размером членских взносов, правление СНТ должно предоставить садоводам не только смету расходов, но и ее финансово-экономическое обоснование.

Статьи 12.02.2024

Как провести межевание земель общего пользования в СНТ

Зачем садоводческому товариществу нужно межевание земель общего пользования. Как согласовать проведение работ с садоводами и утвердить межевание на общем собрании.

Новости 03.02.2024

На Госуслугах начал работу сервис для проведения онлайн-голосования в СНТ

А на портале «СНТклуб» такой же сервис успешно работает уже больше года, предоставляя возможность садоводам голосовать удобно и без лишних затрат времени.

Подсказки 28.01.2024

Баланс СНТ. Бухгалтерская отчетность садоводческого товарищества в 2024 году

Что из себя представляет бухгалтерский Баланс СНТ? Как правильно вести бухгалтерскую отчетность? Какие бывают виды и формы Баланса? Как заполнять Баланс на УСН и ОСН?

Статьи 24.01.2024

Налоги в СНТ в 2024 году: полный гид для дачников

Каждый год владельцы частной недвижимости обязаны платить налоги на землю и имущество. Как определяется их размер и какие категории граждан могут получить льготы?

Новости 12.01.2024

ТОП-5 изменений в законах для дачников в 2024 году

Что изменится для владельцев загородной недвижимости в 2024 году? Поправки, которые коснутся земельного налога, правил регистрации недвижимости, уведомлений в случае утраты имущества.

Показать еще

Есть вопросы?

Наши специалисты всегда готовы помочь вам.

Обратный звонок

Подписывайтесь на нас в соцсетях, там интересно!

Участник Фонда «Сколково»